Piantedosis Ankündigung: „Eine Wiederbelebung der Drogendealer. Die roten Zonen funktionieren.“

Innenminister Matteo Piantedosi betont, dass die Sicherheit in den Städten stets ein wichtiges Thema sei und selbst im Regionalwahlkampf von rechts und links hochgehalten werde – ein wahres Jagdrevier. Viele Bürgermeister fordern mehr Polizei und mehr Ressourcen. Einige kritisieren jedoch das Sicherheitsdekret. Wie sieht es mit der Kriminalität aus?

Dies ist nicht das erste Mal, dass dies passiert. Sicherheit war schon immer ein wichtiges Anliegen der Bürger und der Politik. In dieser Hinsicht kann unsere Regierung zu Recht auf die bisher erzielten Ergebnisse verweisen, die sich nicht nur in einem deutlichen Rückgang der Kriminalitätsrate in diesem Jahr (-9 %), sondern auch in den Ergebnissen der zahlreichen umgesetzten Initiativen widerspiegeln. Seit dem Amtsantritt dieser Regierung wurde ein spezieller mehrjähriger Rekrutierungsplan für die Polizei aufgelegt, der bereits zur Einstellung von über 37.000 neuen Beamten geführt hat. Bis Dezember werden mehr als 7.000 neue Beamte erwartet. Für den Zweijahreszeitraum 2026–2027 ist die Einstellung weiterer 22.000 Beamter geplant.

Dies wird Auswirkungen gehabt haben.

„Nicht nur, um mehr Leute einzustellen als in Rente zu gehen, sondern vor allem, um das Durchschnittsalter zu senken. Heute liegt das landesweite Durchschnittsalter der Polizeibeamten bei 44 Jahren, in Bologna bei 41 Jahren, verglichen mit 45,6 Jahren im Jahr 2021. Und ich möchte betonen, dass in Bologna während unserer Regierung die Zahl der Polizeibeamten aufgestockt wurde. Von 3.963 im Jahr 2021 auf 4.092 im Dezember 2024. Ich weiß nicht, ob es im gleichen Zeitraum bei der örtlichen Polizei einen ähnlichen Anstieg gab.“

Und die roten Zonen?

„Mit der Einrichtung von roten Zonen und hochwirksamen Diensten haben unsere Polizeikräfte in den kritischsten Bereichen unserer Städte mehr als zwei Millionen Personen kontrolliert und – allein mit diesen Initiativen – eine beträchtliche Zahl an Festnahmen (über 2.000) und der Entfernung von Störenfrieden (über 6.400) erreicht. Es bleibt noch viel zu tun, aber die Bürger spüren, dass unser Engagement wächst und wir nicht nachlassen werden.“

Einige haben das Sicherheitsdekret jedoch kritisiert.

Dies ist das Paradox, das in öffentlichen Debatten manchmal zum Vorschein kommt: Auf der einen Seite die weit verbreitete, fast einstimmige Forderung nach mehr Disziplin gegenüber denjenigen, die Verbrechen begehen und die Sicherheit der Bürger gefährden; auf der anderen Seite die oft ermüdende Haltung derjenigen, die Foul schreien, sobald diese Disziplin in konkrete Maßnahmen umgesetzt wird. Das merkwürdigste Paradoxon kommt von unseren Gegnern, die oft beide Positionen unterstützen, um die Regierung anzugreifen. Im Vergleich zu anderen europäischen Ländern haben wir deutlich bessere Indikatoren für Sicherheit und öffentliche Ordnung. So liegt Italien beispielsweise bei der Zahl der Morde auf dem letzten, vorletzten Platz in Europa. Darüber hinaus ist die landesweite Kriminalitätsrate zum 31. Juli im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 9 % gesunken. In der Metropole Bologna ist sie den neuesten verfügbaren Daten zufolge sogar um 4,5 % gesunken. All dies ist sicherlich nicht genug und rechtfertigt keine triumphierenden Töne, aber es trägt dazu bei, diejenigen zu widerlegen, die solch sensible Themen für reine Propagandazwecke instrumentalisieren.

Welche Fronten werden zwischen jetzt und dem Jahresende geöffnet?

Wir beabsichtigen, unsere Präsenz vor Ort und unsere Präventionsbemühungen weiter zu verstärken. Die Bekämpfung der irregulären Einwanderung hat Priorität, da mehr als 35 % der Straftaten von Ausländern, meist illegalen Einwanderern, begangen werden. Insbesondere in Bologna werden 48 % der Straftaten von Nicht-EU-Bürgern begangen.

Auch hier sprechen die Zahlen für sich. Als wir ankamen, stellten wir fest, dass die Zahl der Flüchtlinge aus Nordafrika unkontrolliert ankam: 105.000 im Jahr 2022, ansteigend auf 157.000 im Jahr 2023. In nur wenigen Monaten konnten wir mit einer Reihe von Maßnahmen und Vereinbarungen die Zahl der Flüchtlinge zwischen 2023 und 2024 um 60 % senken. Dieses Jahr liegen wir praktisch auf dem Niveau des Vorjahres.“

Rückführungen: Sie haben sich kürzlich mit Ihren französischen und deutschen Amtskollegen getroffen, mit denen Sie sich sicherlich nicht klar einig waren. Nun gibt es jedoch eine gemeinsame Verpflichtung zur Rückführungsregelung und zur Umsetzung des neuen Migrations- und Asylpakts. Was sind die nächsten Schritte?

Unsere Regierung hat die Rückführung illegaler Einwanderer jährlich um mehr als 10 % erhöht. Wir können jedoch noch mehr tun, indem wir den Rechtsrahmen, auch auf europäischer Ebene, stärken, der die Umsetzung von Abschiebungen allzu oft behindert. Genau daran arbeiten wir mit Frankreich und Deutschland, um einen gemeinsamen Vorschlag vorzulegen.

Seit Wochen tobt in Bologna eine hitzige Debatte über Drogen und Drogenhandel. Zunächst über die Entscheidung des Stadtrats, kostenlose Crackpfeifen zu verteilen, dann über die Kontroverse um die nigerianische Mafia und ihren Kampf gegen sie. Das Innenministerium arbeitet an einem Paket von Ad-hoc-Maßnahmen .

Die Techniker des Innenministeriums arbeiten an gezielten Vorschlägen. Unter anderem wollte ich dem Bürgermeister von Bologna die Einrichtung einer Polizeiwache in Bolognina sowie eine erhebliche Aufstockung des Polizeipersonals bis zum Jahresende vorschlagen. Ich stelle fest, dass die Gespräche zwischen der Präfektur und der Gemeinde zu diesen Punkten bereits positive Auswirkungen gehabt haben müssen, da Bürgermeister Lepore, noch bevor er offiziell auf diesen und andere Vorschläge reagierte, diese meine Initiative öffentlich zu seiner eigenen Forderung machte. Ich möchte auch darauf hinweisen, dass seit ich das Innenministerium leite, über 2,6 Millionen Euro für die städtische Sicherheit in Bologna und rund 100.000 Euro für Projekte zur Förderung der Sicherheit älterer Menschen bereitgestellt wurden. Ich bin überzeugt, dass diese Mittel sinnvoll eingesetzt wurden.

Was wird er Lepore sagen, wenn er ihn trifft?

Ich werde konkrete Maßnahmen vorschlagen, ohne Missverständnisse aufkommen zu lassen. Es ist, gelinde gesagt, widersprüchlich, dass ein Bürgermeister die Polizei ruft, es aber versäumt, gegen die Mitglieder seines eigenen Kabinetts Stellung zu beziehen, die mit denselben Gegnern demonstrieren, die Männer und Frauen in Uniform angreifen und beleidigen.

Welche konkreten Vorschläge werden Sie der Gemeinde unterbreiten?

Wie ich bereits sagte, sind eine ständige Präsenz in den sensibelsten Bereichen der Stadt sowie eine weitere Verstärkung der Polizeikräfte erforderlich. Wenn der Bürgermeister jedoch die Ziele erhöhter Sicherheit unterstützt, kann er die Verabschiedung der Verordnung zur Festlegung der Stadtgebiete, in denen sogenannte städtische DASPOs (Haftbefehle) umgesetzt werden können, um gefährliche Personen abzuführen, nicht weiter verzögern. Ebenso wenig kann er die Entscheidung verzögern, die örtliche Polizei mit Tasern auszustatten – ein unverzichtbares Instrument für Beamte, um gegen gewalttätige und aggressive Personen vorzugehen, die eine echte Bedrohung für die öffentliche Sicherheit darstellen. Wenn der Bürgermeister außerdem wirklich besorgt über ausländische Banden ist, die in der Stadt Drogenhandel betreiben, bin ich sicher, dass er die Möglichkeit unterstützen wird, die CPR in Bologna wiedereinzuführen, eine wichtige Einrichtung zur Inhaftierung und Ausweisung verhafteter ausländischer Drogenhändler. In vielen Zusammenhängen hat sich dies als die wirksamste Gegenmaßnahme erwiesen, und ich bin offen dafür, ihm vorzuschlagen, sie der Beseitigung von Drogenhändlern in der Stadt zu widmen.

Bürgermeister Lepore sagt, dies sei die Verwaltung, die in den letzten 30 Jahren die beste Arbeit in Sachen Sicherheit geleistet habe. Er fordert mehr Beamte und Ressourcen, zum Beispiel in Bolognina. Von Ihnen verlangt er einen „pragmatischen Ansatz“ und „mehr Engagement des Staates“. Was sagen Sie dazu?

Ich sehe da einen Widerspruch. Bürgermeister Lepore sagt zwar manchmal, er habe in Sachen Sicherheit sehr gute Arbeit geleistet, doch gleichzeitig gibt er Erklärungen ab, die die Sicherheit Bolognas als katastrophal darstellen. Man sollte auch bedenken, dass er die letzten dreißig Jahre mit seiner eigenen Partei regierte, mit Ausnahme von Giorgio Guazzaloca, der zuletzt im Stadtrat saß.

Wie ist die Personalsituation in Bologna?

Die Aufmerksamkeit der Regierung für die Stadt Bologna wird durch überzeugende Zahlen belegt: Im Jahr 2021, als Lepore Bürgermeister wurde (zuvor Stadtrat), gab es im Großraum Bologna 3.963 Polizeibeamte. Bis zum 31. Dezember 2024 ist das Kontingent auf 4.092 gestiegen. Dieser Anstieg ist ausschließlich den Initiativen dieser Regierung zu verdanken. Es ist daher seltsam, dass die Kontroverse um die Personalausstattung erst heute aufkommt. Ich kann mich damals an keine Angriffe von Bürgermeister Merola oder seinem Stadtrat Lepore bezüglich des Mangels an Personal und Ressourcen erinnern, die vom Innenministerium garantiert wurden. Vielleicht waren sie mit diesem Kontingent an Beamten zufrieden, weil die Regierung von der Demokratischen Partei unterstützt wurde. Doch jetzt argumentieren Merola und Lepore, als wäre Bologna eine verarmte und sich selbst überlassene Stadt.

Am Samstag, den 13., wird er in Bologna in der Pilastro-Kaserne sein, einem Ort der Trauer, der Erinnerung und der Wiederherstellung der Legalität. Was braucht die Stadt? Auch juristisch gesehen, betonte Lepore, werden verhaftete Drogendealer oft sofort wieder freigelassen.

Deshalb brauchen wir eine CPR, um die Rückführung durchzusetzen, die die wirksamste Sanktion ist. Dennoch kam es wiederholt zu Polizeieinsätzen, die in Bolognina und anderswo zu Dutzenden von Festnahmen führten. Manchmal waren an diesen Einsätzen so viele Menschen beteiligt, dass eine Zusammenarbeit zwischen den Behörden und der örtlichen Polizei erforderlich war, um die Festgenommenen zur Polizeiwache zu bringen. Dies hat die Stadtbeamten zu der Argumentation veranlasst, die Polizei benötige externe Ressourcen, um ihre Arbeit zu erledigen, und übersieht so die Bedeutung gemeinsamer Anstrengungen. Ich begrüße die Arbeit der Polizei von Bologna, die in den letzten Monaten Dutzende von Drogendealern festgenommen hat, mehr als je zuvor. Die Zahl der Einsätze gegen den Drogenhandel hat deutlich zugenommen: 1.133 Festnahmen im Jahr 2021, 1.269 im Jahr 2024.

Die roten Zonen wurden in Frage gestellt. Aber funktioniert das Modell? Außerdem haben Sie als Präfekt immer Wert auf die positive Nutzung von Räumen gelegt, wie zum Beispiel auf der Piazza Verdi in Bologna: Ist diese Methode übertragbar?

Die sogenannten „roten Zonen“ ermöglichen verstärkte Kontrollen in Hochrisikogebieten und die Entfernung von Kriminellen mit bestimmten Vorstrafen, unabhängig davon, ob sie tatsächlich eine Straftat begangen haben. Diese Initiative ging auf mich, den Präfekten von Bologna, zurück, und ich teilte sie mit dem damaligen Bürgermeister Merola. Nach einigen Monaten gelang es uns, die Ordnung im Montagnola-Park wiederherzustellen. Dieser wurde anschließend für lukrative, vom Kaufmannsverband unterstützte Initiativen genutzt, die der gesamten Bevölkerung zugutekamen. Während meiner Amtszeit als Minister in Bologna wurden dank der roten Zonen rund 32.000 Personen kontrolliert und über 200 Entfernungen durchgeführt, die meisten davon betrafen Drogendealer, was die Bürger sehr begrüßten. Wer sich all dem aus rein ideologischen Gründen widersetzt, stellt sich letztlich wider Willen auf die Seite der Kriminellen.

Von der aufgehängten Meloni-Puppe über verbrannte Fotos bis hin zu beleidigenden Graffitis ist in vielen Städten, allen voran Bologna, ein Klima des Hasses gegenüber dem Premierminister und der Regierung spürbar. Sind Sie besorgt oder ist das natürlicher Widerstand?

Widerspruch kann und muss mit Respekt gegenüber dem politischen Gegner geäußert werden. Dieser darf niemals als Feind betrachtet werden, den es zu eliminieren gilt. Die radikalsten Bewegungen werden unter Kontrolle gehalten. Wir sind jedoch entschlossen, voranzukommen. Diese Regierung wurde von den Bürgern gewählt, genießt hohe Zustimmungswerte und lässt sich nicht von gewalttätigen Gruppen beeinflussen.

In Mailand wurden Sie kürzlich bei der Demonstration nach der Räumung des Leoncavallo-Gebäudes zusammen mit Polizeibeamten mit Sprechchören und Beleidigungen konfrontiert. Verteidigen Sie diese Entscheidung und die Art und Weise, wie sie getroffen wurde? Warum?

Das Privatgrundstück wurde illegal besetzt, und der Staat wurde zu einer Schadensersatzzahlung von über drei Millionen Euro verurteilt. Deshalb mussten wir eingreifen. Und das taten wir ohne Zwischenfälle und auf bestmögliche Weise. Wir konnten nicht länger auf die Umsetzung der nie dagewesenen Pläne warten, dem sozialen Zentrum einen anderen Standort zu geben. Wenn die Stadt Mailand Leoncavallo nun einen öffentlichen Raum zur Verfügung stellen möchte, steht es ihr frei, dies zu tun. Was würden die Protestierenden gegen die Räumungen sagen, wenn ihr Eigentum besetzt würde?

Hat Sie die Kontroverse gestört?

„Ich halte es für äußerst wichtig, die Arbeit der Strafverfolgungsbehörden zu verteidigen, da ich ihre Schwierigkeiten und ihren unermüdlichen Einsatz kenne. Auch als Innenminister verspüre ich stets das Bedürfnis, mich für die Sicherheit und das Wohlergehen Bolognas einzusetzen, meiner Wahlheimat, die mir immer am Herzen liegt.“